Vasárnap hivatalossá vált, ami már tegnap a sajtóban megjelent, a korábbi Patriots-linebacker, Mike Vrabel lett a csapat vezetőedzője!
A szerződés pontos részletei nem ismertek, de hosszútávú szerződésben állapodtak meg a felek, így a Patriots lett az első csapat, amely kinevezte új vezetőedzőjét.
A korábbi közönségkedvenc visszavonulása után az Ohio State Buckeyesnál kezdett el edzősködni, onnan pedig a Houston Texanshoz került. Innen igazolta le a Tennessee Titans, itt hat szezont töltött el vezetőedzőként 2018 és 2023 között. A 2024-es szezonban a Cleveland Browns tagja volt, tanácsadóként, Jerod Mayo kirúgása után pedig ő lett az egyértelmű favorit a Patriots HC-pozíciójára. Minden bizonnyal a jövőhéten sor kerül a hivatalos bemutatásra is, valamint a stáb többi tagjáról is döntés születik.
Reméljük, sok hasonlóan szép pillanatot köszönhetünk majd neki edzőként is, mint tette azt játékosként!
UPDATE: A Patriots azóta bejelentette, hogy magyar idő szerint hétfő este hat órakor egy sajtótájékoztató keretein belül mutatják be Mike Vrabelt.
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges
Hozzászólás
Nem vagyok boldog, de majd az idő eldönti mennyire lesz ez sikeres. Sok sikert!
Ha hozza JmDt meg Salehet, akkor megengedhető a seggből szájba…
Én örülök, de sok fog múlni azon, hogy kit hoz maga mellé (DC,OC). Plusz hogy ki lesz a GM?
Tulajdonképpen, akkor rajta nem is múlik semmi nem? :D
Azért az elmúlt napok kommentjeit, véleményeit olvasgatva látható volt, hogy hamar eszkalálódott a dolog magyarossága. 3 hete ettük a kefét mert jöttek a “Mayo expected to return” hírek, sokan kábé fél karunkat adtuk volna egy Vrabelért, csak akkor még nulla felé konvergált a realitás. Most meg itt van és állítom többen f@szomoznak mint örülnek.
Szakmailag értek mindent pro és kontra, ültem a Ben Johnson vonaton mert abszolút megvettek az érvelések, tetszett volna ha jön, de…, megkockáztatom, hogy jelenleg kihúztuk a legjobb elérhető opciót, aki a legkevésbé zsákbamacska. Kraftosan, kapkodósan, úgy, ahogy várható volt, lehet ezen agonizálni meg mérgelődni, a lényegen akkor sem változtat. Az ígéretes top OC-k egyelőre ígéretek, lehetőségek, ha tényszerűek vagyunk. Két év múlva mondhatjuk majd ha úgy alakul, hogy b@szki, de azt is: mégis milyen jó MV. Ez nem most fog kiderülni, elmélkedni meg teóriákat szőni lehet, válaszokat majd idővel kapunk csak.
A folytatás ugyanúgy érdekes lesz, kíváncsian várom, hogy alakul majd a stáb.
Ez az indokolatlan Ben Johnson vonat nagyon el lett túlozva. Az, aki a legjobban tolja, saját maga jelenti ki, hogy a HC munka egészen más skill set-et igényel, mint egy OC munka. Kérdem én: akkor mi alapján gondoljuk, hogy Johnson lehet csak az egyetlen jó megoldás?
Dan Quinn védőspecialista, az ő Washingtonja elég jó támadásban is.
Demeco Ryans Houstonja szintén jó. Támadó oldalon is.
Mindkét csapatnál a QB elsőévesként parádézott és lett ORY, mindkét helyen a vezetőedző együtt érkezett az újonc QB-val. Egy szeon alatt fordították meg a trendet.
Josh McDaniels megbukott HC-ként, Kingsbury parádézik OC-ként de mint HC már elvérzett. A pozitív példák mellet jó sok negatív példa is akad, csak páran ezt ignorálják.
Ha van jó QB és egy jó szervezeti kultúra, akkor a majdani távozó OC-k helyére mindig is lesznek jó OC prospectek, csak a kiválasztás legyen jó, de hát ez meg Vrabelen fog (és az ő képességein) múlni.
Igen, azt írtam, hogy Johnson biztosan jó HC lesz. Meg azt is írtam, hogy defenzív HC-k alatt nem lehet jó az offense és hogy soha egyetlen jó OC sem bukott meg HC-ként. De nyilván én (meg akik hasonlóan látják) ignorálom a dolgokat, még véletlenül sem az, aki olyanokról vitatkozik, amiket soha senki nem állított.
Az utolsó bekezdés meg simán csak nem igaz, Vrabel rá a(z egyik) konkrét példa, hogy egy idő után elfogynak az OC-k, aztán jönnek a Todd Downingok. Bár igazából tudom, hogy rohadt feleslegesen írom le megint, eddig sem ment át.
Bele vagytok szerelmesedve egy variációba, minden emellett szóló érvet felsorakoztattok, ami ellene szólt, arról hallgattatok. Némi elfogultság mondható.
Persze, hogy lehetnek Todd Downingok. Ben Johnsonból is lehet Cliff Kingsbury vagy Matt Lafleur. Nincs garancia erre, csak ezt akartam kifejezni.
Készült egy prekoncepció, hogy Ben Johnson jó íííí8szerintem is van benne olyan, amiért érdemes kockáztatni), Mike Vrabel nem annyira, ha a másodikat válasszuk, akkor ergo Kraft egy hülye (ha nem is szó szerint és nem is általad, de kábé le lett írva).
Az én véleményem az, hogy a rendelkezésre álló információk alapján megalapozott döntés született.
Minden frencsájz alapköve a jó QB, ez sokak szerint meg van (bár nekem vannak kétségeim), van egy egészen magasan rangsorolt már tapasztalatot szerzett HC, akinek egész jó híre van, normális vezetőedzőhöz és egy már valamit felcsillantott fiatal irányítóhoz pedig kell találni jó OC-t.
Egyébként én arra lennék kíváncsi, nem elfogultan, kívülről nézve hogyan értékelik ezt a döntést, mert az elfogultság hiánya (itt mindannyian valamiképp elfogultak vagyunk) fokozza az objektivitást :-)
Kérdés, mit nevezünk "kívülnek".
Egyébklnt nagyjából ugyanígy. Akik Johnsont preferálták inkább is elismerik, hogy Vrabel előrelépés, de a kihagyott ziccer miatt bosszankodnak. Vannak akik szerint brutál jó lépés, ez kellett. De itt megtalálni, hogy az adott személy mennyire kívülálló, vagy elfogult, az lehetetlen.
Néha úgy fogalmazol (és Topin is), hogy az nem véleménynek tűnik, hanem fix kijelentésnek. Szerintem ebből lehetnek a félreértések.
Az utolsó bekezdés szerintem oké úgy ahogy a fórumtárs írta, mert úgy emlékszem először a jó QB lett hiánycikk a Titans-nél, és utána már nem találtak jó OC-t sem.
NA most Johnsonnak, McVaynek vagy Shanahannek a folyamatos elit teljesítményhez nem kell elit QB. Anélkül is dominálnak. Míg Vrabel esetében ez a mentség, hogy nem volt neki. Pont ez az a különbség amiről beszélünk. Hogy Vrabelnek kell egy jó OC, jó DC, jó QB. Tehát minden kell. A másikaknak meg nem kell jó QB, nem kell jó OC.
Ennyire egyszerű ez.
McVay méretes gödörben volt amíg nem cseréltek Stafford-ért, és azt azért nem mondanám, hogy Ő nem jó QB. Ráadásul azt a Goff-ot adták a Lions-nak, akivel Ő semmire nem ment. Johnson-ék igen, de Ő nem HC, majd meglátjuk abban a szerepben hogyan teljesít. És Goff az idén nagyon is jól játszik, nélküle nem tartanának ott ahol most. Arról a Shanahan-ről beszélünk aki benne volt abban, hogy a csapata 3 első körös cetlit hajított ki az ablakon egy olyan QB-ért aki azután pályára sem került náluk? Persze bemákolták Mr Irrelevant-ot, aki van annyira jó, hogy kihúzta kicsit a dolog méregfogát. Idén meg az offens sztárjai nélkül nem sokra ment Shanahan sem. Nem állítom, hogy az említettek nem kivételes képességű edzők, de csodát Ők sem tudnak tenni, és hibázgatnak is. A jó QB pedig megvolt mindháromnak. Hogy Vrabel hogyan fog teljesíteni az meg majd kiderül, mert Én nem látok a jövőbe mint egy jós, és megérzéseim sincsenek mert nem vagyok médium. Tudtam volna örülni Ben johnson-nak is, de Vrabel miatt sem károgok előre.
Méretes gödörben? Olyan szezonokat hozott, amikért Tomlin néhány napja még félisten volt. Az is erős túlzás, hogy McVay semmire nem ment Goff-fal, konkrétan megmentette a karrierjét, és Super Bowlba vitte a katasztrofális újonc szezonja után két évvel. Majd amikor elérték vele a falat, akkor belátta, hogy upgrade kell a QB poszton, és amint lett rendes irányítója, Super Bowlt nyert. Johnson alatt pedig azért teljesít jobban Goff, mint a Ramsben, mert még több segítséget kap (nincs még egy irányító, akit ennyire segítene a playcall és az offense).
Shanahan pontosan ugyanúgy járt, mint McVay és a Rams. Elérte a falat a game manager irányítójával, ezért kockáztattak, és hoztak egy magasabb plafonnal rendelkezőt, akiben lényegesen nagyobb volt a kockázat is. Nem jött be, de nem lett belőle tragédia, mert leakasztottak még egy ügyes game managert, akinek Shanahan ki tudta maxolni a képességeit, de most már azért látszódnak Purdy határai, egyáltalán nem biztos, hogy az a helyes döntés, ha nagy szerződést adnak neki. De az egész Lance sztori pontosan ugyanaz, mint amiről a Vrabel vs. Johnson, vagy a negyedik kísérletes viták szólnak. Előfordul, hogy nem jön be a kockáztatás, de szükség van rá, ha valaki nyerni akar, ha pedig megvannak a megfelelő emberek, azok bizonyos mértékig maszkolni tudják a negatív következményeket. Shanahan ilyen, ezért nem volt olyan fájdalmas a Lance bukta, de vannak helyzetek, amikkel egyetlen edző sem tudna mihez kezdeni. Na a 49ers 2024-es szezonja ilyen volt.
De hát mi nem károgunk előre, leírtuk ezerszer hogy Vrabel előrelépés.
Pókeres példában pl van a pulton QQ, KK, AA és AK. Választhatsz. Kiválasztod a QQ-t. Persze jó lap, nagyon nyereséges is. Bármilyen tracker programba beteszed a winratet, megfelelő mintán szépen látszik hogy a harmadik negyedik legtöbb pénzt hozza a kombinációk közül. Szóval nem egy rossz választás. De ha választhattad volna a kétszer akkora hozzammal bíró KK-t, vagy a 3-szor akkora hozammal bíró AA-t, akkor miért mondanál le erről, csak azért mert neked a dámák a kedvenceid?
És nem lesz rossz a QQ, profit keletkezik, csak nem maxolod ki azt. És az AA sem lesz 100%-ban nyerő semmilyen kombináció ellen sem.
Egy Ben Johnson jelenleg még AK, amiből lehet KK vagy AA is, és akkor úti a QQ-t csak hogy mi jön fel azt még most nem tudni.
Na most vagy nem tudod, hogy milyen nyerési rátája van az AK-nak, vagy áttértél a mi oldalunkra :) Az AKs nagy mintán jobban hoz, mint a QQ :)
Sajnos mindent elveszel azoktól a OC-ktől, akik alanyi jogon emelik a csapatukat a pályán. Purdynak adod a kreditet Shanahannel szemben, vagy Goffnak Johnsonnal szemben. Azért remélem érzed ez nem nagyon állja meg a helyét, hogy a jelenleg legjobb offense guruk az ilyen QB-k miatt jók és nem az ő munkásságuk, rendszerük miatt jók a fent nevezett nem elit irányítók.
Mayfield is saját magától lett most jó, eszébe jutott, így megcsinálta. Eddig inkább a napot lopta, Coennek semmi köze hozzá.
De Vrabel, meg Tomlin, akiknek nincs hatása a rendszerekre, na ők aztán nagyon hatnak mindenkire. Azért talán látod, hogy nem jó irányba gondolkozol..
Egy biztos sokkal jobb lesz mint Mayo.
Tedy Bruschinak nagyan nem tetszik a front officeunk :)
https://youtu.be/3tZreMh0aVM?si=4SkPGjv6fbXVi_z4
Mike Vrabel Career Highlights & Top Moments
Sok sikert Mike!
Őszintén szólva én is jobban örültem volna egy támadó oldali edzőnek. Megint olyan érzésem van, hogy kapkodtunk a kiválasztásnál, igazából egy jelöltet hallgattak meg illetve két embert a kisebbségi szabály miatt, akik vélhetőleg a stábba kerülhetnek. (Leftwich, ha jól emlékszem volt Brady irányítóedzője a Tampánál)
Vrabel padlója magas, viszont a plafonja alacsony. Mellette szól, hogy van tapasztalata, amikor a Titans jól szerepelt akkor volt egy Henry, Brown és egy jól játszó Tannehil illetve egy jó LaFleaur támadókordinátornak, LaFleaur távozása után szétesett a támadó oldal a Titansnél. Ha most is sikerül jó támadókordinátort választani akkor lehet keresni valónk, ha nem akkor megint megszívjuk, hogy elkapkodtuk a kiválasztást.
Akkor mostantól lehet kezdeni a polemizálást az OC-DC páros személyéről, valamint arról, hogy lesz-e változás GM ügyileg. Ja, és azoknak lett igazuk, akik tuti befutónak mondták Vrabelt. Én csak kb 40%-ot adtam neki, úgy gondoltam, hogy most majd jön a toporgás, és először Vrabel-ről, majd Johnson-ról is valamiért lemarad a csapat, és majd jön a nézelődés az SB után.
A twitteren bedobott nevektől nehéz lázba jönni OC poszton..
Mondjuk tavaly (majdnem)mindenki nagyon lázba jött mind Mayo mind pedig AVP miatt úgyhogy ez alapján idén talán jó úton járhatunk 😉
Ez egy biztonsági választás volt.Ha mondjuk Ben Jonhson nem válik be HC ként akkor az igazi égés lett volna tekintettel az elmúlt évekre.Vrabelnek van tapasztalata szerintem egyértelműen ez dönthetett mellette.
Nincsen ellenérzésem vele szemben (mint Mayoval szemben az elejétől), de nem tartom megváltónak. Talána gödörből kiránt minket, de max középmezőnyig juthatunk vele, ha tippelhetek... Minden estere mint eber kedvelem és az elmúlt év után, örülök az érjezésének...
Amikor Görögöország nem kapta meg az 1996-os Olimpiát (Atlanta kapta), a sajtóban iszonyatosan nagy felháborodás volt évekig. Aztán amikor végre megkapta Athén a 2004-est, ez volt a szalagcím a legtöbb újságban : "8 évet késett az olimpiai láng".
Ezen analógia mentén én most azt mondom : "1 évet késett Vrabel."
Neki itt a helye.
De azért cspeti bazz, az a cikk amit írtál elgondolkoztatott rendesen, ilyen mélysékig nem olvasom a hátteret mint Te nyilván, lesokkolt. Köszönöm, és remélem hamarosan megbeszéljük majd személyesen, bár azt most mondom ha a Chiefs játszik az SB-n én nem megyek sehova.
Az mikor derül ki, hogy mekkora hatalmat kapott? (Ha egyáltalán)
Szerintem adjunk már Vrabelnek egy kis időt, mielőtt előre eltemetjük zokogva... :)
Abban mindenki egyetért, hogy nem ROSSZ HC. Lehet nem a legjobb, de ebben a környezetben még semmit se láttunk tőle, és nem tudjuk, az elmúlt évek alatt miben változott, mi az elképzelése, pláne látva a mostani csapatunkat, mit gondol a bejárható útról.
Sokan (tudat alatt) azt várják tőle, hogy ASAP a Super Bowl-ba vigyen minket, én a magam részéről már kiegyeznék a többségében sírás nélkül végignézhető, jó játékot mutató meccsekkel is. És igen, az alap legyen meg, hogy a játékosaink meg a játékunk fejlődik, végre tényleg NFL szintű csapatunk legyen újra. Aztán MAJD jöhet a SB, ha érdemesek leszünk rá - az nekünk nem jár, csak mert mi vagyunk a Patriots. Először meg kell érte dolgoznunk. Sokat. :) :) :)
És az sem nagy baj szerintem, hogy jövő héttől elkezdheti a munkát, nem kell még két hónapot várni a kiválasztás eredményére.
GOOO PATS! És GOOO VRABEL!!!
Szerintem félreértettél valamit. Én még nem találkoztam olyan kommenttel vagy írással, ami eltemetné Vrabelt. Akik Johnsont favorizálták inkább, és itt az inkábbon óriási a hangsúly, azok is azt mondják, hogy Vrabel hatalmas előrelépés, ami a következő szezon(ok)ban meg fogja emelni ennek a csapatnak a padlóját. Csak mivel mindenki a bajnoki címért szeretné, hogy küzdjön a csapata, arra pedig a jelenlegi tendenciák alapján Johnsonnal lett volna nagyobb esély hosszútávon.
Ezzel egyetértve talán érdemes az egészet vállalatirányítási szemszögből is megnézni. Sokáig dolgoztam különböző gyárakban egy, a K+F-t támogató osztályon, így elég sok párhuzamot látok egy focicsapat és egy K+F részleg között (mindkét helyen megvannak a primadonnák, workehorse-ok, lusta zsenik, lógós potyautasok stb.). Ha bajban van a csapat, akkor ahhoz előbb válságmenedzser kell, aki helyrerakja a gondolkozást és viselkedést, visszahozza az iparági sztenderdeket, és vaskézzel rendet tesz. Ez azt jelenti, hogy kihúzza a gödörből a csapatot és leteszi a földre. Sokan azt gondolják, ez nem nagy dolog, hiszen mindenki csak azt csinálja, amit kell, és nem nagyszerű dolgokat (értsd SB-esélyes). Pedig ez is hatalmas eredmény, nézzünk csak rá a jelenlegi Pats-re.
Ha ez megvan, el lehet kezdeni az elrugaszkodást a szárnyaláshoz (gödörben ugye nehéz repülni). Ahhoz viszont általában másik típusú vezető kell. Láttam már, amikor az új menedzser sikerrel kezelte a válságot, de aztán minden megtorpant, mert továbbfejlődéshez már nem volt ötlete. De azt is láttam, hogy a kreatív (és máshol már bizonyított) vezető megbukott 2 év alatt, mert a csapat alatta egy merő káosz volt és nem volt képes végrehajtani fegyelmezetten az egyébként jó elképzeléseket.
Röviden: szerintem Vrabel jó lesz itt addig mindenképp, amíg rendet rak. Aztán meglátjuk, hogy képes-e átugrani saját árnyékát, remélem igen. Ha nem, és marad, akkor évekig fogunk vergődni. De ehhez a csapathoz jelenleg szerintem jobb egy konzervatív vaskezű HC, mint egy kreatív. Az talán túl nagy ugrás lenne most.
Na most ezzel az a baj, hogy itt Vrabel nem válságmenedzser, akkor sem ha te úgy tekintesz rá. És reméljük nem bukik meg, ami azt jelenti hosszú évekig itt lesz. Cserébe Maye öregszik, a roster öregszik majd. Nem mindegy hogy 8-10 év után válunk meg tőle és akkor egyáltalán lesz-e elérhető jobb opció, mert ő nem rossz. Hiába akarja ezt beleolvasni ezt itt sok értetlen fórumozó.
Tehát ha beválik nem lesz leváltva sokáig. A beválás mértéke a kérdés, hogy mit jelent ez. Pozítiv szezonok, folyamatos PO, egy SB, vagy dinasztia.
A kritikus gondolkodás nagy erény, sokat segít az ilyen helyzetekben.
A várható érték a fontos, hogy ezzel hova juthatunk és hova lehet jutni azzal. Kering egy mystery boxos példa a tweeteren, ami jól ábrázolja a helyzetet. Van egy garantált nyeremény, amiben van egy fix összeg, a konkrét példában 300k usd. Ez a mienk. Vagy választhatunk egy másik dobozt amiben 100k és 100 millió között van az érték. Mit teszel?
Elviszed a tuti 300at és nem húzhatsz többet ilyet. Vagy húzol egy másik dobozt, aztán ha nem jött be, amire kicsi az esély, akkor 2-3 év múlva húzol újra. Igaz, azt nem tudjuk akkor milyen értékek lesznek a dobozban és valszeg 100milliós értékig nem megy fel benne a nyeremény.
Közben a Dallasnál üresedés van HC poszton. Meglepődnék, ha nem lenne népszerű a pozi.
Egy év múlva ilyenkor, ezzel kapcsolatban is bölcsebbek leszünk majd...